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Alfarion

A partir de combien de serveurs physique est-il intéressant de virtualiser.

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C'est la question actuelle posée au sein de la structure dans laquelle je viens d'arriver.

 

Actuellement composé de 3 serveurs physiques multitâches et surtout vieillissants (entre 5 et 8 ans), des propositions d'évolution doivent être faites, mais tout en restant budgétairement raisonnable.

Dans l'idéal, et au vu des applicatifs, bases de données et rôles présents, nous devrions passer à 5/6 serveurs (3 serveurs avec des bdd Oracle ou autres, un serveur bureautique, un serveur de messagerie Exchange) en repartissant des "services secondaires" entre les serveurs (serveur antivirus, wsus....)

Dans cette hypothèse, et sur une période de 6 ans où peu d'évolution sont à prévoir, la question est donc de savoir si financièrement, je dois partir sur de la virtualisation avec 1 ESX Principal est un secondaire plus light déporté en cas de pépin, ou s'il serait plus raisonnable (toujours d'un aspect financier) de partir sur des serveurs physiques.

 

D'ailleurs en terme de messagerie, se pose aussi la question de voir s'il ne serait pas plus intéressant d'externaliser la messagerie, pour s'affranchir de la gestion de toute cette partie d'un point de vu sécurité. Avec l’inconvénient de ne plus avoir réellement la main dessus.

 

Des avis sur ces 2 points, ou retour d'expérience ?

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Salut,

 

vu vu ton parc serveur tu peux partir sur de la virtu sans problème et du vmware !

1- 1 seul serveur esx accueillant toutes tes vm. Backup sur Nas + cloud (si besoin). Le moins cher mais dépendant d un seul serveur.

2 - 2 serveurs esx , équilibrage des vm dessus, backup sur nas et réplication entre les esx

3 - le top ! 2 esx + baie de stockage  évolutive, transfert de vm à chaud entre les esx, redémarrage des vm sur un autre esx en cas d’en plantage d’un premier

 

sur le 2ème et 3eme scénario tu peux débuter avec un esx puis en ajouter un autre l année qui suit.

 

tout dépend du budget et de la criticité des appli. 

Pour la messagerie tout dépend du  nombre de boite, perso je suis toujours mitigée : en interne c est chiant les backup les mises à jours ... mais tu fais ce que tu veux !!

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Merci pour le retour Exelsis.

Sur le papier, je suis d'accord avec toi, le 3 serait le top et c'est d'ailleurs l'archi que j'avais mise en place sur mon précédent poste, mais budgétairement (je table au mieux sur un budget d'investissement disponible de 40000, matériel et licence diverses + baie informatique que nous n'avons pas), j'y crois pas trop.

Le 2 pourrait rentrer je pense, si j'exclue la messagerie Exchange (qui en terme de licence a elle seule doit tourner autour de 10000 euros pour 130 boites) pour l'externaliser (car du coup cela rentrerait dans des couts de fonctionnement et non plus d'investissement.

Et pour être franc, n'étant pas spécialiste dans l'administration d'un Exchange, je préfèrerai laisser une société plus compétente gérer.

 

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Cotation rapide d'après les derniers devis client que j'ai vu passer :

 

2 * DELL R430 avec bi hexa coeur et 64Go de ram => 5k€/u garantie 3 ans (en J+1, le prix du h+4 est abusé^^)

Dell MD3420 avec 6*600Go 15k et 6* 1.8To et double contrôleur raid => moins de 10k€ garantie J+1 5 ans (ne pas se fier au prix Dell, une fois négocié ça divise par deux ...)

licence vSphere essentiel (2 pack pour 4 cpu donc) => moins de 2k

licence Veeam (4CPU) => 2.5K

3 licences Windows (donc 6 serveurs) => 5k

divers serveurs (cables sas, PDU, etc) => 1k

baie info => 1k

NAS 4*4To pour le backup => 1.5k

 

Total 33k et t'as du matos de compétition avec les licences pour pas t’embêter.

Juste voir la calibrage de la baie en fonction de ton volume data, si c'est limite passer sur une 3460 qui sera extensible (mais plus cher ^^)

Et je ne suis pas sur que tu ai besoin de serveurs avec cette puissances, mais j'ai pas les prix en tête pour plus petit.

T'aura juste à renouveler la maintenance des serveurs au bout des 3 ans, et de la baie au bout des 5 ans, c'est pas si cher que ça.

 

Après faut voir ce que t'as comme licences à rajouter la dessus, si t'as des CAL TSE on explose le budget c'est sur ....

 

Pour la messagerie sur une base de 130 boites en Exchange Online plan1, t'en as pour 5k annuels environ, je partirai la dessus perso ça la licence coute cher, et la maintenance est chronophage. (Et en ligne t'as l'antispam, pas de soucis en cas de perte de connexion au siège et du support. Perso je trouve pas de limitation aux fonctionnalités 365 vis à vis d'un onPremise...)

 

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Merci pour ton retour Steph, effectivement, je m'étais basé sur d'anciens devis, et à priori les prix ont évolué dans le bon sens (mes anciens devis étaient à base de serveur HP Proliant datant de 3/4 ans), c'est peut être jouable.

Pour les licences Windows par contre, je pense du coup qu'il en faut 6 => chacun des Esx doit potentiellement être capable d'accueillir la totalité des serveurs. Et je dois faire le point sur les CAL clients effectivement (je n'ai tout les éléments actuellement, difficile de récupérer les infos...)

Pour la messagerie, plus j'y pense et plus effectivement je penche pour l'externalisation.

 

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Question/réflexion en lien en terme de fiabilité :

2 Esx permets la redondance en cas de défaillance d'un des 2 serveurs.

Mais dans la mesure où il n'y a pas de redondance du stockage, si la panne touche le serveur de stockage, la redondance des esx ne sert à rien.

 

Dans l'hypothèse suivante :

- d'un côté, infra 1 : Un Esx avec son propre systeme de stockage (das)

- de l'autre, infra 2 : 2 Esx et un serveur de stockage (Sas)

 

=> Finalement la chance d'une panne bloquante n'est t'elle pas la même ? Mais avec un coût moins élevé pour l'infra 1 ?

 

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J'ai jamais vu un SAN en rade, y'a deux alim deux cartes raid, deux cartes sas mini, et en plus tu croise les connexions sur les deux cartes raid (voir tu double mais bon ^^) et normalement au moins deux disques de sécurité sur chaque grappe RAID. (Après si t'es stressé tu met du H+4 au lieu de J+1, mais ça rallonge de plus de 4/5K€ la facture)

Franchement si ton SAN lache c'est que ton infra s'est pris la foudre ou que le local a brulé...

 

Le défaut de mettre le stockage sur les ESX, c'est que tu te retrouve avec des châssis 4U au lieu de 1 ou 2, et niveau perf ça tiens généralement pas la route. Sans parler de la volumétrie qui est vite limitée et de la bascule de VM qui passe par une copie des VMDK ou par le converter (je pense pas que tu achètes la licence vMotion...)

 

infra 1 t'as BEAUCOUP plus de chance de panne bloquante, sur la deux tu peux repartir sur un seul ESX et remonter des VM en 3 clics, sur la 1 si l'ESX est planté t'as plus rien du tout.

Niveau cout, le choix 1 oblige a partir sur du CPU hors de prix si t'as besoin d'un peu de ressources. Regarde le prix d'une paire de XEON gold, c'est limite le prix d'un ESX de l'infra 2.

Et niveau maintenance je te garantie que le cluster d'ESX est un énorme plus qui te permet de mettre à jour/réparer un ESX pendant que ton infra tourne sur l'autre (éventuellement en mode dégradé, mais ça tourne).

 

Les licences Windows : une licence permet d'installer deux machines virtuelles (2012 R2 et 2016)

Pour les CAL vérifie bien ce que tu as déjà et si c'est réutilisable, ça reviens vite très cher quand il faut ajouter ces couts à une nouvelle infra.

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+1 pour la baie, j avais une EMC chez un client de 2011, que des remplacements de disques jamais eu d autres pannes.

avec cette soluce si ton 1er esx lache, la vm se coupe en arrêt brutale et tu la reboot sur le 2ème esx.

pour la soluce 2, faut jongler avec les réplica des Vm, assez chiant.

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Bonjour,

 

Les choses se précisent... et le budget initial fond à vu d'oeil au vu des autres problèmes rencontrés (remplacement de copieurs et postes HS non prévus...) => 2 Esx et 1 baie ne sont plus envisageables.

Et je ne suis pas certain d'avoir un budget suffisamment important l'année prochaine pour apporter de grosses modifications.

 

Du coup je partirais sur l'hypothèse minimale suivante :

2 ESX dans 2 locaux différents (2 bâtiment situés à quelques mètres l'un de l'autre, reliés en fibre).

=> équilibrage de charge dessus, réplication et 1 NAS sur chaque site pour le backup.

L'objectif étant d'avoir une solution de repli si un des ESX devait être indisponible (crash, incendie...), ce qui n'est pas le cas aujourd'hui (et où la question est hautement d'actualité car mon serveur de prod en Raid 5 sur 4 disques a un disque défectueux, et le 2eme en passe de l'être.... en stress si défaillance du 2eme pendant la reconstruction du 1er !!!)

 

Deux questions concernant le mécanisme de réplication : est-il plus intéressant de passer sur une réplication gérée directement par Vmware (et donc passer d'une licence Vmware Essential à Essential+ avec un delta financier non négligeable) ou faire de la réplication par une solution de sauvegarde type Veeam ou Acronis dont on fera de toutes façons l'acquisition.

Et concrètement, n'ayant jamais eu l'occasion d'utiliser la réplication, comment se gère les serveurs répliqués sur le 2nd hôte ? (font ils simplement parti de la liste des serveurs virtuels mais non démarré auquel cas, il suffit simplement de les démarrer si le 1er hôte est défaillant ?)

 

Alfarion

 

 

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Il y a 12 heures, Alfarion a dit :

réplication, comment se gère les serveurs répliqués sur le 2nd hôte ? (font ils simplement parti de la liste des serveurs virtuels mais non démarré auquel cas, il suffit simplement de les démarrer si le 1er hôte est défaillant ?)

Prend Veeam.

tu vois tes replicas comme des vm. Soi tu les démarres depuis Veeam soi depui l esx si Veeam hs

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