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Windows 10, de plus en plus lent?

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Bonjour à tous,

 

Je souhaite juste savoir si ça viens de moi où s'il y a un problème...

 

Il y a trois semaines j'ai constaté, sur mon PC personnel, des lenteurs inhabituelles. Certes, je n'ai "que" un SSD M.2 SATA mais tout de même, c'était suffisamment visible pour en être gênant.

Depuis, le nombre de PC qui rentrent en atelier pour des problèmes de lenteur ne cessent d'augmenter. Leur seul point commun : Windows 10 en version 1803 et un disque dur 5400 RPM.

Au niveau de la RAM, du 4Go et du 8Go, cela ne fait aucune différence, le PC ne deviens utilisable que 15/20 minutes après allumage.

 

Donc ma question : jouons-nous de malchance en ce moment ou est-ce un phénomène que vous rencontrez également?

Nous insistons à chaque vente pour pousser les clients sur du SSD mais on ne peut décemment pas leur mettre le couteau sous la gorge!

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Pour moi c'est clair :

Utilisation Pro, avec W10 : SSD Obligatoire, je ne leur laisse même pas le choix.

Utilisation Particulier, avec W10 : SSD obligatoire, sinon je leur conseille d'aller voir des "vendeurs peu scrupuleux qui n'auront pas de soucis pour leur vendre du matériel inutilisable".

Car oui, aujourd'hui pour moi c'est une réalité, W10 est un OS difficilement utilisable sans un SSD.

Utilisation Particulier, l'utilisateur veut absolument un PC low cost, avec un HDD, je lui propose : d'acheter un modèle sans OS et d'installer un Ubuntu, ou d'aller voir ailleurs. 90% montent sur un pc avec SSD et 10% vont voir ailleurs, Linux effraie le grand public j'ai du avoir 2 ou 3 cas qui ont optés pour.

Et souvent je fais l'analogie avec une voiture.

Un PC avec W10 et un SSD ce n'est pas une Rolls Royce que je vous propose, c'est une berline moderne aux performances confortables.

Un PC sans SSD c'est une petite citadine de 65CV : C'est neuf, OK, ca coute pas cher (quand les mecs viennent avec la pub Carrefour du PC avec HDD de 1To, 8Go de RAM et un AMD E1 en disant "c'est une super affaire à 390€, non?!!"), mais c'est inutilisable à part si vous vous en servez 3 minutes par semaines pour consulter la météo et le bon coin...

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En attendant je trouve que w10 contribue a sa manière a "tuer" le pc, je viens de faire coup sur coup chez des clients la même prestation inédite : envoi sur cloud de tous les docs utilisateurs et photos, démontage du pc et remplacement par rien du tout, vu que les clients ont décrété que le tel et la tablette (souvent android) leurs suffisaient et que leur pc sous windows 10 leur posait trop de problèmes (si je suis a une moyenne de 5 Mo de connexion sur l'ensemble de mon parc client c'est déjà pas mal je ne vous fais pas de dessin pour les mises a jour). A lors certes ca nous a donné et ca nous donnera encore du taf mais j'ose espérer qu'il n'y aura pas trop de contagion sur ces choix radicaux.

 

Pour les ssd, je les propose systématiquement, en neuf aussi et tout aussi souvent pour corriger les problèmes sur des pc portables ou fixes achetés ailleurs en promettant de tout reprendre si ca ne convenait pas (ce qui n'est jamais arrivé bien sur) mais ca ne résoud pas les problèmes de plus en plus nombreux liés aux mises à jour intempestives et au manque de fiabilité dont font du coup preuve beaucoup de pc récents. Allez faire comprendre tout ca à vos clients qui ont connu des pc qui ont duré plus de 10 ans sans poser de problème notables... J'en ai même des calés en informatique qui préfèrent garder leur xp avec les risques (qu'ils connaissent) que ca comporte.

Je crois qu'il va falloir se préparer à vivre dans un monde avec de moins en moins de pc grâce à toutes ces "merveilleuses" évolutions...

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Il y a 3 heures, Pyrithe a dit :

Pour moi c'est clair :

Utilisation Pro, avec W10 : SSD Obligatoire, je ne leur laisse même pas le choix.

Utilisation Particulier, avec W10 : SSD obligatoire, sinon je leur conseille d'aller voir des "vendeurs peu scrupuleux qui n'auront pas de soucis pour leur vendre du matériel inutilisable".

Car oui, aujourd'hui pour moi c'est une réalité, W10 est un OS difficilement utilisable sans un SSD.

Utilisation Particulier, l'utilisateur veut absolument un PC low cost, avec un HDD, je lui propose : d'acheter un modèle sans OS et d'installer un Ubuntu, ou d'aller voir ailleurs. 90% montent sur un pc avec SSD et 10% vont voir ailleurs, Linux effraie le grand public j'ai du avoir 2 ou 3 cas qui ont optés pour.

Et souvent je fais l'analogie avec une voiture.

Un PC avec W10 et un SSD ce n'est pas une Rolls Royce que je vous propose, c'est une berline moderne aux performances confortables.

Un PC sans SSD c'est une petite citadine de 65CV : C'est neuf, OK, ca coute pas cher (quand les mecs viennent avec la pub Carrefour du PC avec HDD de 1To, 8Go de RAM et un AMD E1 en disant "c'est une super affaire à 390€, non?!!"), mais c'est inutilisable à part si vous vous en servez 3 minutes par semaines pour consulter la météo et le bon coin...

Bonjour,

 

Effectivement, je suis tout à fait d'accord avec cette vision. A savoir sans SSD pas de PC vraiment exploitable sous W10.

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il y a une heure, jppman a dit :

mais ca ne résoud pas les problèmes de plus en plus nombreux liés aux mises à jour intempestives et au manque de fiabilité dont font du coup preuve beaucoup de pc récents

 

C'est le style de remarque que j'ai de plus en plus depuis quelques mois. Beaucoup me disent regretter d'être passé à W10, que ça leur apporte plus d'emmerde qu'autre chose. Sans parler des mises à jour trop régulière à leur goût (je peux pas leur donner tort, le pire étant un màj, un redémarrage et... une autre demande de màj, là le client lambda pense que W10 se fout de sa gueule).

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@Kerweb Le problème c'est que le client lambda croit déjà à la base que migrer sous W10 "ca va être cool", parce que "ca change de design, ca fait plus moderne"...

En fait une migration vers un OS récent devrait de réfléchir! Pour moi, je le répète, si pas de SSD : fallait pas passer à 10.

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Un win10 avec un hdd c'est le disque utilisé à 100% en continu..... C'est une véritable catastrophe....
 

Je pense que @Pyrithe a pas tort dans sa démarche mais pas mal de particulier ne doivent pas apprécier le discours ah ah 

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Le problème c'est que le client lambda n'en sait rien, Microsoft lui envoie des jolis messages pour lui monter à quel point Windows 10 est cool et plein de belles fonctionnalités.

Pire, dans les assistants de mise à jour, une pseudo vérification de la compatibilité du PC lui garanti que son matériel est compatible.

Difficile dans ce cas pour nous de lui dire que non, en fait le PC qu'il a acheté il y a 3/4 ans n'est plus assez performant pour supporter les OS actuels...

 

Et en ce qui concerne les processeurs, il est encore aberrant de voir des PC être vendus sous Pentium ou Celeron (je ne parle même pas des A1...). Le peu de PC qui nous est arrivé dans les mains sont tout simplement inutilisables, SSD ou non. Pourtant, ils sont déclarés comme compatibles!

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il y a 1 minute, Loewyn a dit :

Je pense que @Pyrithe a pas tort dans sa démarche mais pas mal de particulier ne doivent pas apprécier le discours ah ah 

 

Oui, c'est aussi pour ca qu'au début je me disais que tant pis le client est roi...

Et au final j'ai changé d'approche. Bon, je ne fais presque plus de particulier mais au final les petits pros c'est pareil.

 

Mais réflechissez-y : Le mec qui veut du tarif, du tarif, et du tarif... c'est un bon client?

Dans 99% des cas, non. Car il va se retrouver avec un PC inutilisable, qu'il faudra tenter de faire fonctionner tant bien que mal, sans rien facturer, parce que "je l'ai pris chez toi".

Donc à fuir... Moi sinon je leur dit, "Prenez le en grande distribution, et si besoin je ferai la main d’œuvre mais pas de SAV et si ca marche pas bien, faudra voir avec le constructeur directement".

D'ailleurs une mise en service de PC, c'est 60€ forfaitaire, et si le PC est pas acheté chez moi c'est +25% (75€)

 

J'ai passé trop de temps à tenter de faire fonctionner un minimum le pc acheté à Leclerc qui était une super promo (dixit le neveu de 13 ans de la voisine qui s'y connait carrément bien!) et qui a un gros disque d'1To parce que ca impressione, mais qui est vide, et se traine avec son processeur AMD E1 et sa rotation à 5400...

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Dans le genre super matos j'ai vu aussi de super ultraportables avec 32 gb de stockage et win10 dessus (thomson de mémoire qui visiblement n'est pas trop regardant en accordant ses licences... ) j'ai carrément refusé d'y toucher, mort-né le concept....

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D'ailleurs, je sais pas si ça pourrait faire l'objet d'un topic à part entière mais, quelles sont nos obligations lorsque nous vendons un PC à un particulier ? On doit faire le SAV gratos en gros ?

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Bonjour,

 

100% d'accord avec  @Pyrithe 

J'ai fonctionne de la même façon.

 

Moi j'aime bien Windows 10, ça nous donne du travail.

Bien souvent il est ma configuré et mal utilisé.

 

Les clients on migré vers Windows 10 alors qu'ils ont un HDD et vienne nous voir parce que le pc est lent = Vendre SSD + Ghost et derrière tu vends un backup.

 

Nous proposons un service de qualité très justifiable de facturer.

 

 

 

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De toutes façons, pour moi, c'est le seul moyen d'être crédible dans le temps...

Si le client est déçu par du matériel lent (et il le sera avec un bousin HDD à 5400trs/min), il ira à la concurrence.

J'ai une cliente qui m'a contacté l'année dernière en me demandant un devis. J'ai refusé de lui proposer un PC (budget moins de 500€) et ai essayé de l'aiguiller vers un poil plus cher en tarif. Elle m'a rappelé en me disant que mon plus proche concurrent "lui avait trouvé, LUI, un pc à 449€ avec 1000Go de stockage (ca pète le chiffre mille, hein!)".

Deux mois après, elle me demande si mon offre tiens toujours!

Elle a rappelé mon concurrent pour lui exiger de reprendre son bousin, inutilisable.

Je lui ai vendu un pc à 570€ avec SSD de 240Go, qui est moitié... Le truc est 30 fois plus rapide, elle est satisfaite.


Question : Quel est le professionnel qui aura le meilleur écho dans l'histoire?

Ma réponse : Lui pendant un mois, moi en définitif... ;)

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Le 28/11/2018 à 09:28, jppman a dit :

Dans le genre super matos j'ai vu aussi de super ultraportables avec 32 gb de stockage et win10 dessus (thomson de mémoire qui visiblement n'est pas trop regardant en accordant ses licences... ) j'ai carrément refusé d'y toucher, mort-né le concept....

 

J'en ai un à 20cm de moi, un Thomson justement. C'est pour une amie, je lui ai dis que j'y jetterai un oeil, mais depuis 1 semaine j'ose pas le lancer 😭

J'en ai déjà parlé dans une autre discussion, mais ça devrait être interdit de vendre ce type de machine qui hurle dans tous les sens dès qu'il faut mettre à jour (forcément y'a pas assez d'espace disque...).

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Il y a 14 heures, jppman a dit :

Pas sur que Madame Michu apprécie si elle venait à l'apprendre 🙄😁

Pas sur non plus que Mme Michu soit capable de se débrouiller sous Linux... ;)

Sans à priori, c'est une autre culture, qui demande un minimum d'investissement.

 

Et pour la migration, ca me surprend pas.

Windows est un système "généraliste" pas forcément adapté à ce genre d'utilisation.

En terme de maintien, ca devait être compliqué.

De plus, Linux étant un système ouvert, je pense qu'ils ont pu entièrement modifier le fonctionnement à leur convenance, ce qui est difficilement possible avec un OS propiétaire comme Windows...

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Pour la blague j'ai eu il y a deux ans un client qui m'a contacté : voilà j'ai un vieux coucou (de mémoire un intel dual core 4 go de ram quand meme) un de vos confrères m'a installé ubuntu dessus il y a 5 ans mais il n'exerce plus, comme je n'ai jamais eu le moindre pépin avec je vous demande si vous pouvez juste m'installer une version plus récente. J'ai mis à jour son linux et je n'ai bien évidemment jamais entendu parler de lui... :rolleyes:

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Il y a 20 heures, jppman a dit :

Pour la blague j'ai eu il y a deux ans un client qui m'a contacté : voilà j'ai un vieux coucou (de mémoire un intel dual core 4 go de ram quand meme) un de vos confrères m'a installé ubuntu dessus il y a 5 ans mais il n'exerce plus, comme je n'ai jamais eu le moindre pépin avec je vous demande si vous pouvez juste m'installer une version plus récente. J'ai mis à jour son linux et je n'ai bien évidemment jamais entendu parler de lui... :rolleyes:

C'est une bonne option pour les personnes un peu ouvertes, et/ou qui n'ont que des besoins bureautiques.

Quand ils commencent à vouloir installer du jeu, ou l'appli trop bien conseillée par le collègue de boulot, ca devient chiant...

Il faut bien les prévenir, mais c'est effectivement une bonne solution

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Le 01/12/2018 à 13:43, jppman a dit :

Pour la blague j'ai eu il y a deux ans un client qui m'a contacté : voilà j'ai un vieux coucou (de mémoire un intel dual core 4 go de ram quand meme) un de vos confrères m'a installé ubuntu dessus il y a 5 ans mais il n'exerce plus, comme je n'ai jamais eu le moindre pépin avec je vous demande si vous pouvez juste m'installer une version plus récente. J'ai mis à jour son linux et je n'ai bien évidemment jamais entendu parler de lui... :rolleyes:

Si on installe linux de partout on met tous la clé sous la porte ! ah ah

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Mon souci est au niveau "marketing" (même si je n'aime pas ce mot...).

SI demain, on décide de ne plus vendre des PC avec HDD, alors notre offre va sacrément augmenter niveau tarif!

 

Notre modèle d'entrée de gamme à l'heure actuelle est un HP 250 G6 proposé sous la barre des 600€. Ce produit est important car c'est un "produit d'appel", le but étant bien évidemment de diriger le client vers un modèle plus performant ou au moins de le pousser à installer un SSD dessus. Si on élimine ces produits d'appel, bon ombre de clients ne viendrons même pas demander conseil, il partirons après avoir vu les tarifs!

 

Et dans le même temps, on ne peut pas l'obliger à installer un SSD...

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Il y a 2 heures, Neso a dit :

Notre modèle d'entrée de gamme à l'heure actuelle est un HP 250 G6 proposé sous la barre des 600€. Ce produit est important car c'est un "produit d'appel", le but étant bien évidemment de diriger le client vers un modèle plus performant ou au moins de le pousser à installer un SSD dessus. Si on élimine ces produits d'appel, bon ombre de clients ne viendrons même pas demander conseil, il partirons après avoir vu les tarifs!

Le problème est peut être aussi que pour l'instant, HP ne propose des SSD que sur les modèles haut de gamme...

D'autres solutions existent pour proposer du matos en Corei3 / SSD 240Go à la barre des 600€.

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Il y a 16 heures, Kerweb a dit :

Dans ma petite bourgade de Vendée, un PC à 600€ c'est déjà considéré comme du haut de gamme par Mme Michu 🙄

C'est le cas aussi dans mon coin (ce qui fait aussi que je ne travaille pratiquement plus avec des particuliers, je ne vais pas me battre pour faire du tarif) mais je nuancerai.

Un PC à 599€ peut être cher, mais le mec qui vient dans une boutique d'informatique chercher un PC à 450€, franchement, il ne faut même pas essayer de lui vendre.

J'en reviens encore à la même réflexion mais, ce genre de client, au final ça va se passer comment?

Quelle est sa réflexion au final? Il se dit qu'il va aller dans une boutique d'informatique, faire appelle à un spécialiste, pour avoir du bon matériel.

Par contre, il a le budget pour acheter le produit d'appel de Carrefour, inutilisable...

 

Donc au final avec ce genre de client, 3 solutions :

  • Tu arrives à l'aiguiller vers un modèle plus cher, en lui expliquant clairement qu'un pc qui fonctionne bien à moins de 550€ ca n'existe pas. Il voudrait une Audi, il a le budget d'une Dacia.. Comment on fait?
  • Tu acceptes de lui vendre une bouse à base d'AMD E1 avec un disque 5400 trs/min. Il se retrouve avec du matériel inutilisable, et te feras la pire pub qui soit. En plus tu l'auras tous les mois en SAV, tu essayeras d'optimiser tout ca, sans réussir, et à l'oeil bien sur!
  • Tu refuses de lui vendre, en l'invitant à aller chez le concurrent ou en supermarché, en lui expliquant que tu refuses de vendre ce genre de matos qui ne devrait pas exister. Tu garde ta crédibilité, et à mon avis dans le temps ca paye plus que de vendre du matos bas de gamme.

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