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Shuyinz

Sauvegarde de gros volume en local

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Bonjour les techos

 

j'espère que vous allez bien :)

 

Petite question du jour suite à une demande client qui me laisse perplexe.

 

Ce dernier va numériser ses archives pour un montant minimum de données final de 10 To.

Tout va être stocké sur un NAS QNAP dédié.

 

En revanche, comme cet archivage va être réalisé sur plusieurs mois , il faut backuppé tout cela au cas où.

 

Inconvénient à ce jour : le lieu ou sera réalisé l'archivage ne dispose pas de connexion internet.

 

De mon côté, j'orienterai le client vers au minimum :

 

- ouverture d'un lien internet fibre

- sauvegarde sur un NAS stocké ailleurs et / ou sauvegarde externalisée type S3

 

Ma question : connaissez vous un support amovible, transportable capable de sauvegarder ce volume de donnée ? (dans le cas ou le client ne souhaite pas ouvrir l'accès internet dans ce local temporaire)

 

J'ai cherché du côté RDX mais non.. je pense avoir fait le tour mais au cas où je demande votre avis.

merci !

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Bonjour,

 

Un petit commentaire en lien avec ton interrogation. Je me pose aussi les mêmes questions sur les équipements utilisés par les archives départementales et communales, sans parler nationales.

J'utilise le site geneanet.org pour faire l'arbre généalogique de ma famille et je suis donc amené à consulter les archives numérisées des actes d'état civil.

Il existe plusieurs prestataires / logiciels utilisés pour permettre la consultation en ligne des archives numérisées mais je ne sais pas si ces prestataires hébergent les données chez eux ou bien s'ils installent des serveurs en internes pour les départements/communes.

 Bref cela doit faire qq To de data donc quid des sauvegardes ?

A moins qu'ils utilisent tous un hébergement dans le cloud et qu'ils se déchargent du pb des sauvegardes sur le prestataire ? Mais alors comment font les prestataires ?

Car quelle que soit la liaison utilisée, il faut transférer des To donc s'ils font des copies inter sites quelle est la vitesse et le type de liens utilisés ?

Mais il me vient une réflexion qui pose le pb autrement : ce sont des archives donc des données qui ne seront en principe plus modifiées voire même dont la modification est interdite donc il suffit de faire une (ou deux ...) copies une bonne fois pour toute et puis c'est tout !!!

Reste à trouver la procédure pour faire la sauvegarde différentielle. Je suis curieux de voir une commande rsync entre deux disques de 10 To ! Cela prendra combien de temps selon vous pour trouver mettons 100 Mo de fichiers différents sur 10 To ?

Que ceux qui ont des gros disques lèvent la main et sorte le chronomètre.

 

Mais en fait, dans la vraie vie, il suffit peut-être de s'organiser. Tout dépend aussi de la méthode utilisée pour archiver car c'est bien beau d'archiver mais si on ne peut pas retrouver rapidement une info cela ne sert à rien.

Si tout est 'en vrac', avec un dossier de travail par jour de scan il suffit de sauvegarder un nouveau dossier par jour et pas 10 To tous les jours.

Si tout va dans une base de donnée, avec une indexation des documents au fur et à mesure du scan, et bien c'est une autre histoire.

C'est un prestataire spécialisé qui va faire le boulot ou bien c'est un stagiaire avec un scanner à plat à 90 € ?

 

 

 

 

 

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Un dock et plusieurs modèles différents de disques durs de 10 à 18 To pour être stockés à l'abri de la lumière, de la chaleur et des rayonnements électromagnétiques sur différents sites.

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Il y a 10 heures, Exelsis a dit :

Une synchro sur un autre qnap ?

 

Bonjour Exelsis,

J'y ai pensé, mais en priorité je cherchais une solution que l'on puisse prendre avec soi et stocker la nuit hors site au cas où. (techniquement un petit NAS peut le faire mais bon ce n'est pas prévu pour être déplacer tous les jours)

 

@Manu25360 quel type de dock ?

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Perso j'aime pas trop l'idée de faire le stockage de sauvegarde uniquement sur un disque externe de très grosse capacité car quand ça plante t'as plus rien. C'est la loi de Murphy.

 

La sauvegarde complète sur un NAS qu'on apporte une seule fois lors de la première synchro et ensuite pour les incrémentales tu les transfert via un disque dur USB sur l'autre NAS le soir.

Par jour ça va pas représenter plus de 0.5~1To d'incrémental.

 

Autre solution comme disait @Exelsis c'est de scinder les sauvegardes de façon à pouvoir les contenir sur un disque dur USB + recopie de ce disque sur un autre NAS le soir en rentrant.

 

Sinon, clé 4G ?

 

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Je ne dis pas de le faire sur un seul disque dur mais plusieurs, avec des modèles différents et stockés dans des endroits différents et bien sûr de la sauvegarde incrémentielle, avec un petit script du fait cela facilement.

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Il y a 5 heures, Culnuteur a dit :

Sinon, clé 4G ?

Vu la volumétrie non

 

Bon reprenons,

Si pas d'accès internet :

1 NAS principal avec un 1 NAS secondaire en synchro uni directionnel    :  N1 ==> N2  (NAS a l'opposé dans une autre baie du batiment) ; en synchro constante (a voir si possible d'avoir de la rétention)

Plusieurs disques externes pour diviser les sauvegardes donc la volumétrie ; sauvegardes hebdo + mensuel

Si ton client à les moyens remplace les DD externes par des NAS plus petits en modèle mais volumétrie équivalente

 

Si accès interne ; lien fibre exclusivement :

1 NAS principal avec un 1 NAS secondaire en synchro uni directionnel    :  N1 ==> N2  (NAS a l'opposé dans une autre baie du batiment) ; en synchro constante (a voir si possible d'avoir de la rétention)

1 NAS déporté dans un autre batiment en synchro uni directionnel

Sauvegarde dans le cloud

 

Voilou pour mes idées

 

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Bonjour  à tous,

 

Merci pour tous vos retours.

 

Difficile à évaluer en terme de volumétrie journalière, je partirais sur une fourchette de 15/20 Go max parce-que même si techniquement, les scanner proposés peuvent avaler 50 000 pages/jour, il reste une intervention humaine derrière avec la complexité de numériser certains documents spécifiques (archives reliées, etc)

 

Je vais pousser ma proposition avec une forte demande de lien fibre (si éligible mais je crois que oui) avec effectivement un NAS secondaire en local (éloigné du poste de numérisation) et un NAS déporté.

 

J'ai regardé du côté des dock, cela me semble compliqué de demander a la perosnne en charge de la numérisation (une nouvelle salarié donc) de récupérer un support, et d'aller le brancher ailleurs sur un nas secondaire.. d'autant plus qu'en terme de suivi des backup cela va être compliqué.

 

Les 10 To estimés sont sur environs 1 an (je pense plus a 1 an et demi au moins)

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il y a 5 minutes, nobru a dit :

Ils vont donc faire cela en interne, sans aucune expérience dans le domaine de la numérisation et de l'archivage ?

 

 

 

Malheureusement oui.

 

Aprés et pour leur défense, ils ont reçus 3 sociétés "spécialisées" que ce soit en GED ou autre, les coûts sont monstrueux et pour connaître le cout des solutions derrière, ils se gavent sévère je peux comprendre la réticence financière..

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Avec lien fibre, synchro cloud temps réel au choix et sauvegarde type glacier.

Les Nas savent le faire nativement et ça limite les couts (bien que 10To en cloud c'est pas gratuit ^^)

 

Si pas de fibre, c'est du bricolage, lourd et moins fiable.

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Il y a 5 heures, Shuyinz a dit :

 

Malheureusement oui.

 

Aprés et pour leur défense, ils ont reçus 3 sociétés "spécialisées" que ce soit en GED ou autre, les coûts sont monstrueux et pour connaître le cout des solutions derrière, ils se gavent sévère je peux comprendre la réticence financière..

 

Le coût vient sans doute de la prestation complète, main d'oeuvre comprise. Maintenant, il existe peut-être des revendeurs spécialisés dans se type de matériel/logiciels et qui formerait qq en interne, cela devrait faire baiser les coûts car je crois que tu tables sur 1 an de boulot !

Et dans les propositions ils ne détaillaient pas la procédure de sauvegarde utilisée ?!

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Là c'est de la simple numérisation.

 

Les sociétés qui font celà ca va plus loins !

Scan OCR, recherche par mot clé etc ...

 

Donc oui le prix n'est pas le même.

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Il y a 16 heures, Manu25360 a dit :

Tu remplaces les disques durs externes par des nas pour quelle raison (le raid ?)

L'intelligence du NAS et surtout la reprise si crash du 1er NAS

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Tu peux leur dire d'investir dans la fibre car je crois que ca va durer un moment ton histoire surtout si ils ont des documents reliés ou brochés à scanner et pas de GED pour organiser tout cela.

 

Sinon, si tu n'arrive pas à les convaincre pour la fibre et que c'est compliqué de confier à quelqu'un la responsabilité de la copie hors site  il te reste la possibilité d'avoir ton QNAP sauvegardé en local sur un autre NAS spécifique sécurisé type coffre fort. Ca résiste au feu, à la foudre, aux inondation et c'est anti vandalisme (fixé au sol). C'est pas donné mais la sécurité a un prix, dans ton cas 1 an et demi de boulot.

 

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Au vue des infos que tu nous donnes je me demande comment ils ont évalué le volume de data et le temps nécessaire ?

C'est quel type d'activité ?

Les doc sont dans un hangar au milieu de nulle part ? Pas de ligne téléphonique à proximité ? Même pas moyen de tirer un câble réseau ou une fibre vers un autre bâtiment ?

Y'a l'électricité au moins ...

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il y a une heure, nobru a dit :

Y'a l'électricité au moins ...

Faut espérer sinon le scanner et le QNAP sur groupe électrogène pendant 1 an ça va couter cher en essence ...😆 

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Bonjour à tous,

 

cela est pour un notaire.

Il n'a pas d'obligation à tout numériser, cela est simplement pour éviter d'avoir à chercher dans les archives papiers.

 

C'est pour cela qu'ils n'investissent pas de grosses sommes : jusqu'a aujourdhui ils ont fait sans, et cela leur allait bien

Leur idée serait de pouvoir chercher numériquement plutot que physiquement, donc de gagner un peu de temps quand même.

 

L'offre a été poussée avec demande de lien fibre, backup sur NAS distant + backup type glacier.. A suivre

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Pour pouvoir faire des recherches dedans ils devront soit classer chacun des documents en les nommant de façon adéquate, soit utiliser une GED avec recherche full texte.

 

La seconde méthode est un peu plus chère mais beaucoup moins chronophage.

Les copieurs sont souvent livrés avec UNE licence pour faire ce genre de chose, c'est le cas pour Sharp. En allant sur leur site j'ai vu qu'ils ont même des solutions Métiers pour les notaires.

 

De plus il existe des version open source qui font ça bien il me semble. Quelqu'un sur le forum a déjà essayé ?

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Salut !

 

Personnellement, je ne te recommande pas de passer par un copieur.

Les système d'entrainement du papier ne sont pas fiable, et peuvent emporter plusieurs page d'un coup.

 

alors oui, si tu scan 3 feuille tu t'en rend compte, mais sur un dossier de 50 pages ....

 

Je te recommande plutôt de partir vers les scan Epson en gamme pro.

ils ont une détection des feuilles pour éviter de prendre plusieurs page en meme temps.

 

tu peux mettre des documents de la taille et a la vollet.

il scan et crop automatiquement.


Dans le logiciel compagnon, tu peux lui faire des règles de classement automatique (très pratique pour des documents normé type facture ou autres).

il passe a l'ocr tous les documents automatiquement pour que tu puisse chercher un mot dans le pdf directement via l'option rechercher de l'explorateur windows. 

 

https://www.epson.fr/verticals/business-scanner-range

 

c'est extrement puissant comme solution.

je pourrais si tu le souhaite te donner les coordonnées en MP du commercial qui s'en occupe chez Epson.

il pourra te faire une présentation plu complète.

 

on installe ca depuis presque 1 ans dans des cabinets d'avocats, comptables et autres .

c'est le top !

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